Страница 1 из 11

Типичные врачебные ошибки

СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 3:15 pm
Froxy
Девочки, уже давно читаю форум и часто волосы на голове становятся дыбом от того, что прописывают иногда врачи. Не все из нас достаточно дотошны, чтобы проверять каждое назначение врача, у многих просто нет времени, да и кажется, что врач все-таки знает что делает.
НО НЕ ВСЕГДА ТАК :!:
Поэтому я решила открыть эту темку, где сама начну описывать предписания врачей, явно противоречащих здравому смыслу. Присоединяйтесь все, кто имел несчастье столкнуться с такими же проблемами.

СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 3:20 pm
Froxy
Ошибка, на мой взгляд, самая распространенная:
Многим из нас назначали дюфастон (утрожестан, прогестерон в ампулах) для поддержания второй фазы. Многие врач тупо назначают его с како-то дня цикла.
ПРАВДА: все прогестероновые препараты нужно начинать пить ТОЛЬКО после того, как вы уверены, что овуляция произошла. Самый достоверный способ об этом узнать - фолликулометрия. Если нет возможности, то по крайней мере нужно отслеживать овляцию по графику БТ и тестами. Если не придерживаться этого правила, и начать пить прогестерон до наступления овуляции, то её попросу не наступит. Будет контрацептивный эффект (именно на нет основаны оральные контрацептивы).
В аннотации к таблеткам вы этого не найдете, но все, что в аннотации написано верно только при строгом соблюдении вышеназванного правила.
также бесполезно пить эти препараты после овуляции более, чем через 3 дня. Это не принесет большого вреда, но цели - беременности, уже скорее всего не получится достичь.
Это все справедливо для назначения прогестерона в целях поддержания второй фазы.

СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 3:25 pm
Froxy
Еще одна ошибка, когда врач ставит диагноз "ановуляция", то бишь отсутствие овуляции только по графику БТ и по результатам тестов.
Как правило, пользуясь этими методами, можно определить наличие и время овуляции. Но бывают исключения. Я - тому яркий пример.
У меня не реагировали тесты и графики были совершенно ановуляторными. НО, при этом была овуляция. Единственным, 100% достоверным способом проверить происходит ли овуляция - это фолликулометрия (узи). Только там видно как растут и развиваются фолликулы и как потом фолликул лопается и образуется желтое тело. Все остальные методы и признаки - косвенные! а это значит, что могут соответствовать норме, а могут и нет.
Так что, если врач поставил вам такой диагноз при том, что вы хотя бы 1 цикл не сделали фолликулометрии, меняйте такого врача!

СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 3:27 pm
fossa
Froxy, ты такая молодец. :o

СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 3:29 pm
Пятнашка
Хорошая темка!
А меня вот мучает отсутствие логики в следующем:
Говорят, фолиевая кислота в организме не накапливается. Зачем тогда врачи назначают ее пить за несколько месяцев до начала планирования? Ведь если женщина предохраняется тщательно, то логичнее начать пить фолиевую с момента прекращения предохранения? Фолька ведь нужна для правильного формирования нервной трубки (кажется так называется) у плода уже? :wink:

Еще больше вопросов про злосчастный дюфастон - панацею от всех женских бед.... (но не хочу, чтоб темка опять скатилась к обсуждению надобности его пить)!

СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 3:31 pm
Froxy
fossa писал(а):ты такая молодец

пасиб :oops:

СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 3:33 pm
fossa
Пятнашка писал(а):, фолиевая кислота в организме не накапливается. Зачем тогда врачи назначают ее пить за несколько месяцев

Я думаю,что не для того чтобы накопить, а затем что если не хватает в организме и для постоянной поддержки в норме.так что все логично

СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 3:35 pm
Froxy
Пятнашка писал(а):логичнее начать пить фолиевую с момента прекращения предохранения? Фолька ведь нужна для правильного формирования нервной трубки (кажется так называется) у плода уже?

согласна. Для меня это тоже непонятно. Я думаю, что речь идет о комплексе витаминов, а именно фольку действительно заранее смысла нет пить... только когда уже не предохраняешься :twisted:
Пятнашка писал(а):Еще больше вопросов про злосчастный дюфастон - панацею от всех женских бед.... (но не хочу, чтоб темка опять скатилась к обсуждению надобности его пить)!

так именно этот злосчастный дофастон и загубил кучу желанных овуляций! Только у меня таких знакомых масса. Поэтому предлагаю привлечь к этом вопросу повышенное внимание!

СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 3:37 pm
ivisa
Пятнашка,
фолиевая кислота нужна всему организму, для синтеза ДНК, постоянно поэтому назначая заранее мы предупреждаем дифицит фолиевой в материнском организме, улучшаем функцию печени, это снижает риск токсикоза благотворно влияем на кроветворение , снижается риск анемиии. И в случае беремености фолиевая сразу идёт на нужды плода с первых недель, когда она ему особенно нужна , а не на восполнение материнского диффецита.

СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 3:53 pm
Froxy
ivisa, супер хорошо все объяснила :hello:

еще про одну проблему: стимуляция овуляции.
это очень серьезный шаг для нашего организма, поскольку стимулироваться можно всего несколько раз в жизни: не более 5-6. Если больше - то может наступить истощение яичников, а это означает, что Б возможна только с омощью ЭКО с донорской ЯК.
Поэтому, прежде, чем решиться на стимуляцию, нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО исключить остальные возможные причины ненаступления Б. Обязательно пройти следующие обследования:
1. спермограмма
2. проходимость труб
3. наличие антиспермальных тел в сперме и в цервикальной жидкости
4. анализ на совместимость.
Далее.
в том цикле, когда проводится стимуляция, ОБЯЗАТЕЛЕН узи-контроль. Желательно начать дня с 6-го и далее по необходимости. Т к есть большая вероятность того, что фолликул перерастет нормальный размер и получится киста. Для того, чтобы это исключить, нужно вовремя, при определенном размере фолликула и эндометрия сделать укол прегнила или хорагона (препараты ХГЧ), которые заставят порваться фолликул. После укола нужно убедиться, что овуляция произошла на узи и после этого начинать прогестероновую поддержку второй фазы.
Если ваш врач не назначил вам одного из вышеперечисленных исследований, или не выполнил при стимуляции всех необходимых манипуляций - меняйте врача.

СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 3:55 pm
Tusik_S
Froxy, Хорошая темка!!! Тож напишу!
Очень часто врачи назначают препараты вообще не понятно зачем, на авось поможет, что ли, надеются!!! при этом при весьма сомнительной пользе препарата они не думают о его вреде!!! Это я к чему - видимо, после каждого назначения надо пытать врача, для чего конкретно этот препарат, чем он поможет конкретно мне... и если его прописывают для понижения гормона, который изначально в норме, то зачем его пить??? :?: :?: :?: И что будет во время принятия и после отмены препарата???
И еще - врачи любят ставить поликистоз только по УЗИ, непроходимые трубы или спайки по простому УЗИ и лечить герпес и ЦМВ при наличии IgG - антител, порой, даже не проверяя IgM или даже проверя их и при их отсутствии или малом количестве!!!!!

СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 4:01 pm
Лизи
Froxy писал(а):Многим из нас назначали дюфастон (утрожестан, прогестерон в ампулах) для поддержания второй фазы. Многие врач тупо назначают его с како-то дня цикла.

Фрокси! Стоит еще узнать у тех, кому он был назначен,кроме проблем с зачатием нет ли там еще и эндометриоза?

СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 4:03 pm
Лизи
Пятнашка писал(а):Говорят, фолиевая кислота в организме не накапливается. Зачем тогда врачи назначают ее пить за несколько месяцев до начала планирования?

Ее назначают и при беременности до 12 нед. С целью профилактики дефектов нервной трубки у плода.

СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 4:06 pm
Froxy
И еще, что касается все тех же прогестероновых препаратов. Точнее, их отмены. Если вам их прописали для поддержания второй фазы и вы активно пытаетесь беременеть, то ни в коем случае нельзя просто тупо пить 10 дней, а потом бросить. Если все сложилось удачно и желанная Б наступила, то отмена прогестерона может вызвать выкидыш. Вы этого можете даже не заметить - просто начнутся месячные и все. То есть перед отменой прогестерона, в последний день его приема сдайте кровь на ХГЧ, Если результат отрицательный, то отменяйте, а если положительный, ни в коем случае нельзя бросать. Идите срочно к врачу за предписаниями :twisted:
Tusik_S писал(а):назначают препараты вообще не понятно зачем, на авось поможет

:hello: очень частая и до боли знакома проблема :evil: Если не могут найти причины отсутствия Б, начинают назначать не пойми что на авось :evil:

СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 4:06 pm
Пятнашка
ivisa
:D Ну, тада ладно! Раз это еще и мамочке будущей надо....

А вот про дюфастон опять нарыла на "импортных" РЕКЛАМАах - цитата из буклета про него!
When you must not take it

if you are pregnant, or are planning to become pregnant; DUPHASTON may affect your developing baby if you take it during pregnancy


Для нечитающих по-инглиш вкратце - запрещается принимать дюфастон, если вы Б или планируете Б, т.к. может повлиять на развитие ребенка...
Похожее, я кстати, читала и когда мне выписали его при угрозе (небольшая мазня была)... В инструкции к применению вообще (в некоторых лишь) профилактика привычных выкидышей (а это после 3-го). Щас ваще вычитала, как себя вести при мазне - типа, если несильная (меньше одной прокладки за день), то отдохните, полежите, не работайте. Если вдруг произошел В - не расстраивайтесь, у многих бывает. Через пару дней можно вернуться к нормальной жизни. Следующую Б можно планировать через пару недель. Главное - быть эмоционально позитивно настроенным, преодолеть психологическую травму от В!!!!! И про дюф ни слова!!!