Естественные роды и врачи,которые их принимают

[Verunchik]

в первых родах схватки могут быть и 24 часа...

Могут быть..конечно, но это уже огромный риск... Меня мама рожала 24 часа в результате вытаскивали щипцами и родилась я уже мертвая..к счастью успели откачать и я лежала еще в инкубаторе...дня два...вообщем роды были ужасающими.

Я со схватками..лежала при чем которых практически не чувствовала 10 часов..но уже началась асфиксия плода...и еслибы я лежала дальше...могло бы очень плохо кончиться для ребенка.

[жека]

Ага, угрожающий разрыв матки - одно из побочных явлений окситоцина.

сколько читаю отзывов, окситоцин это вообще зло... как же у нас любят врачи стимуляцию...

[Мандаринка]

сколько читаю отзывов, окситоцин это вообще зло... как же у нас любят врачи стимуляцию...

Не была бы я так категорична...
Конечно, когда его колют поголовно всем и каждому - это да - ничего хорошего.
Но в некоторых случаях (по показаниям) он реально может оказаться необходимым. При патологическом развитии первого периода родов (неэффективных схватках, длительном безводном периоде и пр.) реально иногда помогает избежать кесарева сечения.
У некоторых женщин слабость родовой деятельности может быть обусловлена недостатком собственного гармона окситоцина и тогда его введение - это помощь.
Но, повторяю, все здесь зависит от каждой конкретной ситуации и от адекватности врача.
Просто я бы не стала говорить так категорично, что окситоцин - это зло...

[жека]

Мандаринка, угу, ты права, конечно.
Проблема только в том, чтобы найти того самого, адекватного

[Норрис]

У меня самой было КС - головка по непонятной причине не вставлялась, хотя ребенок был маленький и таз всего 1ст сужения, потом головка вставилась, но неправильно. Была еще слабость родовой деятельности, подключили окситоцин - помогло не сразу, в итоге развилась еще и дискоординация родовой деятельности, и шейка не раскрылась... Я 10 часов пробыла в родах, потом прокесарили. Сейчас моя мечта - родить самой, но у нас в городе НИКТО из врачей не берется на ЕР... Мне прямо в роддоме сказали, что следущий раз - только кесарево... И их не волнует состояние рубца и наличие прямых показаний для КС... Я в шоке просто... Даже готова ехать в Москву на роды - лишь бы родить нормально. В роддоме, где я рожала, даже эпидуралку не делают...

[Катерина (Белла)]

Давайте поделимся, какие врачи в москве готовы были принимать у вас естественные роды при относительных показаниях к кесареву. Сюда же можно добавить врачей, которые просто предпочитают естественные роды без вмешательств в родовую деятельность: без стимуляции, без давления на живот в потугах, без эпизиотомии итд.

Врачи 6 роддома держат акцент на естественных родах (например если неправильное прилежание плода, или рубец на матке и т.д.)!

А еще они обе руки поднимают вверх за грудное вскармливание (даже если мало молока).

[anex]

Врачи как искусственное препятствие для естественных родов
Нормальные естественные роды можно заносить в Красную книгу - настолько они стали редкими в наше время. По официальной статистике количество нормальных родов по России составляет от 14 до 32 процентов. И это притом, что в этой статистике учитываются роды с обезболиванием и эпизиотомией (разрезом промежности), которые не считаются естественными.

Так что же такое нормальные роды?

Естественные роды - это роды без медицинских вмешательств. Которые самостоятельно начались, самостоятельно продолжаются столько времени, сколько нужно организму матери и ребенка. Если считать такие роды, то их наберется процентов 10, вряд ли больше. В основном, так рожают либо по недосмотру врачей, либо за очень большие деньги, либо дома. Врачи в роддоме не считают нужным позволять рожать женщине так, как предписано природой. Чаще всего это происходит потому, что на такие роды требуется время и специальные навыки, которыми врачи уже не владеют. Без кардиомониторинга, капельниц с окситоцином и ножниц российские врачи чувствуют себя как без рук. О таком приеме, как "защита промежности от разрывов" знают только отдельные акушерки. Правда этот метод требует определенного умения и старания. А зачем стараться, когда есть ножницы? Чик - и готово. Не важно, что родившая женщина потом месяц сидеть не сможет, зато быстро.

Кстати, совершенно неясно, кому нужна эта быстрота. Понятно, если по сердцебиению ребенка определяется состояние гипоксии - тогда, конечно, надо резать, а если с ним все нормально, тогда зачем? Столько тысячелетий размеры влагалища женщины соответствовали размеру головки ребенка, а сейчас вдруг перестали?

Обычно врачи мотивируют необходимость эпизиотомии возможным разрывом промежности при прохождении головки ребенка. А разрыв, утверждают врачи, заживает намного хуже, чем разрез с ровными краями. Только вот почему-то они забывают, что разрез делается практически всегда, а разрывы случаются значительно реже. А если и случаются, то чаще всего это маленькие трещинки, а если делается разрез, то это повреждение тканей второй степени, с затрагиванием мышечного слоя.

Стимуляция и далее со всеми остановками

Та же проблема со стимуляцией родов. Нормальная продолжительность беременности составляет от 38 до 42 недель. И только 5 процентов женщин рожает в заранее высчитанный срок, так называемый ПДР - предполагаемя дата родов. И, тем не менее, если рассчитанный срок родов остался позади, гинекологи из ЖК настойчиво рекомендуют беременной женщине госпитализацию, а врач в роддоме предложит "готовить шейку". Обычно их не волнует, что организму матери и ребенка необходимо подготовиться к родовому процессу - должны выделиться определенные гормоны, чтобы размягчились родовые пути, и ребенок смог спокойно пережить родовой стресс.

А ведь можно просто подождать до 42 недель, контролируя состояние ребенка и способность плаценты доставлять ему кислород и питательные вещества с помощью УЗИ, допплерографии и кардиомониторинга. И только, когда показатели начинают ухудшаться, вызывать родовую деятельность.

Однако подавляющее большинство врачей, не дожидаясь естественного начала родов, стимулируют их окситоцином, который вызывает сокращения матки. Причем стимулированные схватки такие сильные и частые, что без обезболивания пережить их очень тяжело. Женщина радостно соглашается "родить без боли", не зная о том, что на сегодняшний день не существует ни одного медикаментозного обезболивания без осложнений или побочных эффектов. Например, наиболее распространенные осложнения после применения наркотических анальгетиков - это проблемы с дыханием у новорожденного.

Считается, что самый современный метод анестезии - эпидуральная анестезия, практически не действует на ребенка. При этом методе в спинномозговой канал вводится обезболивающее вещество и блокируется проведение боли от нижней части тела. Женщина просто перестает чувствовать себя ниже талии. Соответственно эффективно тужиться она тоже вряд ли сможет, поэтому ребенка часто выдавливают или используют щипцы. Ну и эпизиотомию, куда ж без нее. А выдавливание (прием Крестеллера) приводит к увеличению нагрузки на голову и позвоночник ребенка, тем самым, вызывая у него различные неврологические проблемы впоследствии.

Число случаев кесарева сечения неуклонно растет. Причем без существенных на то показаний, а просто по желанию роженицы или из-за неумения врачей вести нестандартные роды. А какой может быть у родов стандарт, если все женские организмы разные? Сплошь и рядом женщины рассказывают, что причиной кесарева сечения являлось то, что шейка "никак не раскрывалась" в сроки, отведенные инструкцией Минздрава. При этом женщина лежала на кровати в обнимку с прицепленным к ней кардиомонитором, вместо того, чтобы походить. Широко известно, что активное поведение (хождение, массаж) во время родов, гомеопатия, ароматические масла способствуют раскрытию шейки. А такими приемами умеет пользоваться далеко не каждый врач.

Последствия неестественных родов

Даже самое "невинное" вмешательство - эпизиотомия - грозит новоявленной маме невозможностью сидеть от двух недель до двух месяцев. А стимуляция, щипцы и выдавливание приводит к различным неврологическим проблемам у ребенка. Первое, что спрашивает невропатолог у матери на приеме - кесарево или естественные роды, стимулированные роды или нет, обезболивали или нет, выдавливали ребенка или нет. После вопроса: "А что, это как-то влияет на возможность возникновения неврологических проблем у ребенка?", невропатолог невозмутимо говорит: "Конечно". Почему невропатолог в детской поликлинике и акушер-гинеколог, принимающий роды, не взаимодействуют друг с другом остается загадкой.

Отчасти наши врачи ни в чем не виноваты - их так учат, по-другому они не умеют. Они - часть системы, конвейера. Но с этим надо что-то делать, поскольку здоровье наших детей постоянно ухудшается. Грудной младенец без диагнозов "перинатальная энцефалопатия", "повышенное внутричерепное давление", "гипертонус" и т.п. сейчас большая редкость. Насколько было бы меньше этих диагнозов, если бы роды принимались без вышеперечисленных ненужных вмешательств?

Конечно, никто не против медицинских вмешательств в роды по показаниям. И стимуляция, и обезболивание, и эпизиотомия, и кесарево сечение было введено в практику родовспоможения, чтобы помочь в критических случаях, когда они действительно жизненно необходимы. Беда в том, что врачи настолько полюбили эти приемы, что применяют их там, где без них можно обойтись, а просто нужно больше потратить собственных сил и времени.

Автор: Алексей Водовозов
Источник: РЕКЛАМА://www.РЕКЛАМА/ru/articles/show:id=101

[Spring]

По официальной статистике количество нормальных родов по России составляет от 14 до 32 процентов. И это притом, что в этой статистике учитываются роды с обезболиванием и эпизиотомией (разрезом промежности), которые не считаются естественными.

У кого-нибудь есть ссылочка на эту статистику?

Я Вас уверяю, что оба раза я рожала (в роддоме) без окситоцина, обезболевающих, разрезов и т.д. и т.п. (никто даже не предлагал Второй раз рожала совершенно бесплатно, с хорошими врачами.). Большинство моих знакомых рожали (в роддоме) примерно так же.

Напрашивается вывод, что в медицинских институтах специально обучают специалистов, которые изо всех сил должны мешать женщинам нормально рожать!

Ага, так и представляю себе такую бабку-повитуху, умеющую делать экстренное КС садовыми ножницами и одним взглядом останавливающую сильное кровотечение.

[anex]

Spring, напрашивается вывод, что у вас паранойя
статистика эта официальная, многие издания ей пользуются, можете в яндексе посмотреть.
остальное комментировать не буду жаль времени
рада, что ваши роды были естественными

[Spring]

Spring, напрашивается вывод, что у вас паранойя

Я не советую вам переходить на "личности"!

статистика эта официальная, многие издания ей пользуются, можете в яндексе посмотреть.

Посмотрела в "Яндексе". Данная статистика опубликована исключительно на РЕКЛАМАах, посвященных "домашним родам".

Попробуйте доказать, что эта статистика официальная.

[panda]

Согласна со Spring на 100 %.

Я сама прошла через кесарево. Да приятного мало, но когда предлежание тазовое, а ребенок весит 4 кг, то какой нормальный врач, в здравом уме и трезвой памяти согласится принять у меня естественные роды. И будет прав. Никакого «водовозова» я бы к своему животу на пушечный выстрел не подпустила бы. Уж лучше заработать шов на животе, молока лишиться (к большому сожалению), но повторить судьбу клиентов «колыбельки» - спасибо нет.

как то все забывают, что врачи, которые раньше за естественные роды выступали просто не обладали необходимыми средствами. Да, практически все роды были естественными, но и смертность среди рожениц и новорожденных была намного выше. А уж период реабилитации после тяжелых родов – мама родная!!!

Моя свекровь обоих детей крупными родила. Родила сама. До сих пор она считает, что лучше бы ее разрезали, чем самостоятельно рожать ребенка весом почти 5 кг, при ее 40 размере.

Вы говорите о профессионализме – а знаете, что аккуратно наложить шов, ничего в организме женщины не повредить это ничуть не легче, чем сидеть рядом с женщиной, готовой батарею от боли грызть.

Со мной девушка лежала – после 12 лет бесплодия забеременела после 2-го ЭКО. Ей был 31 год. Врач честно ее предупредила, что в ее возрасте, при первых родах родовая деятельность может быть очень слабой. Она без всяких сожалений согласилась на кесарево. Слишком дорог ей был этот ребенок, которого она так ждала. Так может это не ребенку, а маме нужны естественные роды. Ведь это признак, это статус – «Я смогла!!!» Ну и что, что порвалась до самой ж…, сидеть 2 месяца не могу, секса нет еще дольше. зато сама!!

100 лет назад мой ребенок и я скорее всего умерли бы во время родов. И сегодня спасибо науке, профессионализму врачей и возможностям диагностики, что у меня есть мое маленькое солнышко.

По смыслу темы – В люберецком роддоме – Липовенко принимает естественные рода, в том числе после кесарева

[anex]

Spring, тысячу извинений - не знаю еще, как назвать состояние, при котором человеку мерещатся Ермаковы и пропаганда домашних родов там, где этого нет? Буйная фантазия? Творческий подход? БОгатое воображение?

Вот говорит председатель Общественного совета по защите прав пациентов при Федеральной службе по надзору в сфере здравоохранения и социального развития, президент Лиги защиты пациентов Александр САВЕРСКИЙ:
"Возьмем, к примеру, страшную официальную статистику в акушерстве. В 2003 году у нас прошло 1 млн 330 тыс. родов. Из них 910 тыс. — с осложнениями у женщин, 840 тыс. — у детей. Материнская и детская смертность в 2—3 раза превышает среднеевропейские показатели...
Стало ли лучше за эти годы? Пока нет. Деньги, направленные на амбулаторно-поликлиническое звено в рамках национального проекта «Здоровье», еще не «заработали». Для этого потребуется как минимум пару лет..."
Это прошлый год, РЕКЛАМА газеты "Москвичка", к домашним родам отношения не имеющий. Думаете цифры кардинально изменились?
Найдите другую, более позитивную официальную статистику
Мне эта статья показалась острой, вам - тупой. Найдите другую, хорошую. Какие проблемы

[Spring]

Spring, тысячу извинений - не знаю еще, как назвать состояние, при котором человеку мерещатся Ермаковы и пропаганда домашних родов там, где этого нет? Буйная фантазия? Творческий подход? БОгатое воображение?

Всё намного проще - мне достаточно, что эту статью предоставили вы - человек, который нахваливает "домашние роды"

Ну, и вот этого тоже вполне достаточно, чтобы понять, что к чему:

Естественные роды... В основном, так рожают либо по недосмотру врачей, либо за очень большие деньги, либо дома. Врачи в роддоме не считают нужным позволять рожать женщине так, как предписано природой. Чаще всего это происходит потому, что на такие роды требуется время и специальные навыки, которыми врачи уже не владеют.

На счёт статистики - это тоже не доказательство. Написать можно всё, что угодно. Если бы это были данные с РЕКЛАМАов "Федеральной службы государственной статистики" и "Министерства здравоохранения РФ", вот тогда и поговорили бы.

Мне эта статья показалась острой, вам - тупой. Найдите другую, хорошую. Какие проблемы

А что же вы тогда так взъелись то? Как говорится: "На вкус и цвет - товарищей нет!" Я же не вас обсуждала!

Добавлено спустя 14 минут 22 секунды:

Продолжая тему:

Без кардиомониторинга, капельниц с окситоцином и ножниц российские врачи чувствуют себя как без рук.

Я сама рожала в роддоме. И что-то я не заметила ни одного монстра-врача, который бы без согласия женщины и веских оснований насильно ставил бы капельницу, "резал" и проч.

В этой темке девочки очень хорошо высказались:

Вобще почти все врачи за естественные роды,без всяких стимуляций и анестезий,но если это неободимо они обязательно вам предложат.Я рожала в 70роддоме без всяких стимуляций и обезболиваний.

Врачи должны Вас послушать в этом деле, я думаю.
Другое дело,если Вы запланируете с доктором естественные роды без всяких обезбаливающих и наркозов,а Вам вдруг в родах сделается невыносимо.Как мне,например. Я было взмолилась "дайте мне от боли чё нить,рооодьненькие - умираю!"

А акушерка мне - "в карточке написано отказ от обезбаливания в случае нормального течения родов,терпи теперь".

Терпела.
Не жалею, даже горжусь собой,что родила "наживую",но если надумаю ещё рожать , то больше таке записи ставить в карточке не допущу - подстрахуюсь.

[anex]

Spring, по-моему взъелись вы - судя по длине ваших реплик:)
Хотя приятно, конечно, что моя скромная персона послужила катализатором проявлений вашего незаурядного мастерства литературного критика:)
К Ермаковым, кстати, у меня отношение негативное, не надо смешивать одно с другим. Так же как вам повезло с бесплатными родами в родоме, а кому-то нет. В статье как раз речь о последних.

Если бы это были данные с РЕКЛАМАов "Федеральной службы государственной статистики" и "Министерства здравоохранения РФ", вот тогда и поговорили бы

Найдите, а! очень обяжете

[Spring]

Найдите, а! очень обяжете

anex, я попросила, чтобы "вашу" статейку прокомментировал акушер-гинеколог Соколов Кирилл Александрович (Санкт-Петербургский Государственный медицинский Университет им. акад. И.П.Павлова, клиника акушерства и гинекологии).

Ответ читайте ЗДЕСЬ

(Там же и статистику найдёте)

И не надо больше "запудривать мозги" беременным женщинам подобными статейками!