ОБСУЖДЕНИЕ: Моё слово"НЕТ" !!!!!

[Танита]

Далеки мы от реальности это точно. Просто много веры и желания, чтобы у каждого ребёнка были родители. В дет. дома ведь не только дети преступников попадают, а просто отказники, или с диагнозами, которые бывают не подтверждаются. Ведь берут же люди их в семью, или всё это сказка?
РЕКЛАМА вот на этом РЕКЛАМАе есть счастливые истории, я ориентировалась на них, когда писала первое сообщение, а тут как обухом по голове, когда вы говорили про гинетику, про то как ребёнок развивается. Я верю, что всё зависит от воспитания, и буду верить. А ещё верю, что у вас всё получится!!!
Не могу больше писать

[АнКа]

Ох, Простая, я тебя очень понимаю. У меня бабушка из деддома, но она туда попала в военное время в возрасте 10-и лет. Бабушка говорит, что до деддома была ласковая и добрая девочка, а после такой жизни стала черствой, грубой, хладнокровной и это на всю жизнь. Наверно из-за отсутствия родной материнской плоти рядом. А что тут говорить о детках наркоманок, алкоголичек, проституток, которые носят ребенка с мыслью дальнейшего отказа от него. Я сама не могла забеременить 5 лет, подумывала о сурмаме (дорого ужасно). Мне удалось зачать, у меня сейчас три месяца, угроза выкидыша, потому-что уже 2-а раза за беременность переболела гриппом с осложнением на ревматизм. Что будет не знаю, но надеюсь на лучшее. Муж у меня не мальчик, почти 40 лет. Он сказал, что никаких приемных детей. Если Бог не даст, то так тому и быть. Я была в доме ребенка, видела маленьких деток, настраивала себя, что один из них может стать мне родным, но НЕТ. Сердцу не прикажешь, я вижу в нем не только карапуза, но и взрослого в будущем человека, который, как ты писала, может приподнести любой"сюрприз", а самообманом заниматься не хочется.
Есть у меня примеры: на работе мужа вырос приемный сын у родителей. Так этот мальчик подал теперь в суд на разъезд квартиры и дачи с родителями. Он от них отрекся. А другая девушка-приемная, у подруги моей матери, заподозрила, что она не родная, сдала ДНК, устроила скандал и теперь шантажирует мать деньгими, что расскажет все родственникам (которые ничего не знают) и грозится натравить на нее своих дружков. Это реальные случаи, а не выдумки. Есть семьи, где родные дети выдают фортиля, но это либо дети из плохих семей, где родители не являются примером для подражания, либо детско-юношеский максимализм, который проходит у ребенка и все встает на свои места.
Не стоит безоговорочно верить в приторно-сладкие рассказы о прекрасных детях-сиротах, которые ждут своих любящих приемных родителей.

[Гостья]

Случайно забрела к вам по ссылке с Евы. Приветствую всех.

Простая, я искренне желаю Вам удачи и большого счастья в жизни. Вы много горя перенесли, дай Бог, чтобы наступила только белая полоса, и не заканчивалась..
По теме: Вы действительно так уверены, что генетика выше среды? Что генетическая наследственность имеет гораздо-гораздо большее значение, нежели воспитание? Я не говорю, что наследственность можно и нужно отметать напрочь, но ведь и воспитание не в последнюю очередь имеет значение.
Кроме того, Вы описывали случаи, когда маленьких (как я понимаю) детей возвращали обратно - неужели ребёнок может показать себя уже в возрасте до 10 лет уголовником, алкашом, придурком или кем-то ещё, что именно поэтому "родители" вернули его обратно в детдом?
Я более чем уверена, что немалая часть вины таких "неудавшихся" усыновлений-удочерений лежит именно на родителях. Возможно, не во всех случаях, но во многих.
ПС - не усыновляла, своих детей не имею, опыт воспитания детей имеется приличный.

[Гость]

Вот почитала и просто обидно за общество! Если бы каждая семья взяла ребёнка из дома малютки, дет. дома (но как можно младше! где-то до месяцев 6-ти, это и то много), то дет. домов не стало бы! Все психологи говорят, что ребёнку значительно лучше жить даже в самой бедной семье, чем в Этом лагере, т.е. д. доме! Вот если бы всяких алкоголичек стерилизовать (насильно!), то и детей бюрошенных меньше бы было! Убийуы всякие... ну, господа, это же не наследственная болезнь! Главное в становлении личности - это То, что является Душой Семьи! Сколько счастливых приёмышей в многодетных семьях?!? Особенно религиозных!?! Они почему-то не боятся Ваших там ген - убийц! И не вырастают у них преступники. Почему, а? На отрез отказываться, мол я не могу любить Чужого ребёнка, это подписываться под своей личной проф. непригодностью! Так зачем же рожать?!? Вот и получается... Почему столько больных детей? Почему детей постоянно наказывают? Это разве называется Любовью? Бывает порою к своим деткам относятся хуже ,чем соседка к приёмышу. Плюс по статистике есть такие данные, что 85% семей заводят ребёнка потому, что так надо, для своего якобы развлечения, родила, значит состоялась как женщина! А так ли это? Если человек состяотелен как личность, то он не испугается генов! Потому что ребёнок не будет ему личной игрушкой. Это будет просто ещё один человек, имеющий права на жизнь, но пока маленький и находящийся под твоей опёкой, но не более! Дети ничего нам не должны! Они не просили ,что бы их зачинали и рожали! Нет, действительно, почему в религиозных семьях не боятся никаких генов и у них всё получается?!? И простые многодетные не редко берут под своё крыло приёмыша! Им же не слабо?! Если всего на свете бояться, то тогда и жить не зачем!
Я с удовольствием кого-нибудь возьму, когда, не знаю, т.к. у меня уже будет третий ребёнок . Смущает бумажная волокита, плюс с финансами у нас пока не густо, могут и не дать пока. Но не прокормить такую ораву... ТАКОГО НЕ БЫВАЕТ! Чем больше ртов, тем больше и возможностей от куда-то появляется... Такой вот парадокс! Но я никогда не смогу сказать, что я не справлюсь с ребёнком, т.к. его производитель како-то бандит, типа, ну гены, вы сами понимаете! Ребёнок глубоко социальное существо! И всегда благодарное! Бомба... Так это касается очень многих семей даже со своими родными детками! Человек по своей природе очень Могучий Организм! И всегда готовое к Обучению! Если семья не настоящая, тогда в ней всего и боятся... Люблю, не люблю, но ребёнок ,это же не ваша личная игрушка! Это в первую очередь человек! Как можно Не любить маленького человечка?!? Это же такое жа существо, как и вы! Прежде чем рожать, надо Научиться ЛЮБИТЬ! Тогда не станет вопроса, свой-чужой, а будет бедный, обиженный, пока беспомощный, но Он тоже человек! ТАк надо Научить Его Хорошему! И, может, тогда больше станет хорошего гна планете???
А пока вы всего боитесь, так у нас и будет всё когда-то потом, короче НИКАК! Простое существование! А не пора ли начать наконец-то УЧИТЬСЯ??? МЫ ЖЕ ВЫМИРАЕМ!!! А вы гены... Не-а! НЕ гены, а бездарность, трусость и несостоятельность, короче, простое среденевековое невежество!

[Гость]

Да, вот на счёт того, что берут ,а потом возвращают... это, по-моему, уже действительно преступление против человечества! Вот их бы ну О-очень хорошенько ну хотя бы поштрафовать!!! Может ,это сподвигло бы наконец начать думать головой! Они брали себе раба, но не учли, что не все могут постоянно подчиняться, так же как не каждый готов быть мальчиком на побегушках. Тех бы, кто Выдаёт ребёнка, сдать бы на экзамен по психологии человека, в частности ребёнка... тогда бы посмотрели, Как они решают, Кто Может взять ребёнка, а кто нет.
Кошмар.... И это при том, что каждый ребёнок всегда хочет быть Хорошим! Просто не каждый умеет это сразу правильно и понятно показать! Ну .... просто.... БЛИН! Хоть сразу бы взяла этих второй, если не больше, раз Брошенных ребятишек! Ну просто ВСЕХ!!! Какие же люди бездушные! А ведь ,к слову!, наверняка они выросли не в детском доме, а в семье, так почему же они такие подлые?!? Потому что семьи были Не настоящими.... Аот это и Плохо.... а не гены....

[stefany]

Вот пример моей мамы - у неё с мужиками всю жизнь фиг знает чего было.Она родила и сестру и меня - растила гордо одна

Забугорья нет, жалко

[Лена Лысенко]

Prostaya1
Дай Бог Вам всего, что только может быть хорошего на земле. Где-то Вы прав на счет детдомовских, а где-то мне кажется нет. Патологических воров и убийц не бывает. все это приобретенные навыки. Я имею ввиду совсем маленьких деток.

[Онли О.]

Почитала тут несколько последних высказываний. Почему многие из Вас рассуждают по принципу: "Если бы каждый из нас взял бы домой из детдома малютку, то не было бы детдомов и детей-сирот. Это подвиг - усыновить, пусть даже ребенка от алкоголички или наркоманки или проститутки спидозной.":?:
Я считаю наверно эгоистично, но следующее: Почему Я или кто-то из окружения должен брать отказного ребенка, а ЭТИ "животные" будут потом опять беременить, рожать и отказываться, полагая, что малыш не останется без семьи, ведь долг каждого законопослушного гражданина брать себе отказного ребенка и воспитывать как своего.
Меня, например, бесит, что какое-то ЧМО рожает и бросает свое чадо на произвол судьбы, а кто-то обязан совершить подвиг и подобрать за этим ЧМОМ, которое отказалось, чужую кровинку...

Другое дело, когда БЕЗДЕТНАЯ пара вынуждена взять малыша, от которого так предательски отказались при рождении. Это уже от безвыходности. Но можно понять этих людей, что они возьмут только красивенького и более-менее здоровенького ребенка, чтобы тот смог дать и потомство и наследников...А извините, здоровых и полноценных отказников тоже на всех не хватает....

[Забугорье]

Вот пример моей мамы - у неё с мужиками всю жизнь фиг знает чего было.Она родила и сестру и меня - растила гордо одна

Забугорья нет, жалко

Не поняла...
Я тут :wink: .Тут как тут,просто своё ИМХО не вставляю.
Мир на форуме - дороже...

[Таня8]

А кого вы все тут пытаетесь осудить или оправдать?
Каждый поступает так, как может и хочет. Я, например, не смогла бы усыновить чужого ребенка. И дело даже не в "бомбе с часовым мехонизмом", свой родной ребенок тоже может преподнести любой сюрприз и стать наркоманом или проституткой. Таких случаев сколько хочешь и дело тут не в генах родителей, а именно в скрещении ген у самого р6ебенка. Просто я не смогла бы полюбить чужого ребенка и стать ему хорошей мамой.
Кстати об усыновлении, в Израиле нету детских домов, верующие тут усыновляют всех детей-отказников. Но таких тут мало, всегда находятся родственники готовые забрать к себе сирот. Правдв, чаще всего, это дети погибших родителей. Тут вообще, какя-то патологическая любовь к детям, причем к чужим не меньше чем к своим И еще, израильтяне частенько усыновляют детей с бывшего СНГ. Причем, даже те, у кого есть свои дети

[D/A/S/H/A]

Таня8
Скажи, даже больных и неполноценных усыновляют? Т.е. всех подряд? Молодцы израилетяне, все-таки мы бОльшие эгоисты, чем они, хотя в нашей стране такой уровень жизни, хоть плач, дай Бог, своего вырастить и на ноги поставить.

[Таня8]

разных усыновляют
и это при том что своих детей может быть3-4
тут вообще миниммум 3 ребенка в семье, а у верующих, и до 10 доходит, и больше.

[Lextasy]

Ответ прост - гости столицы добиваются гораздо больших результатов (в институте, на работе.....) чем москвичи

Это СОВЕРШЕННО из другой оперы!!!!!!!!!!!! Это поведение человека в чужой среде. К этому примеру можно добавить евреев, которым всю их историю приходилось выживать среди других национральностей и они не имея своей земли смогли сохранить традиции и культуру. Вы говорите о сформировавшихся личностях, чаще уже с образованием, четкими целями, которые в них заложили РОДИТЕЛИ. А те у кого нет никаких амбиций ни о какой Москве (и прочих столицах) и не думают! Сидят себе дома... И вот таких как раз людей вы в Москве и не видете. Видете амбициозных, кто знает чего хочет и КАК этого добиться.
А вот детдомовцы скорее из "отклоняющегося поведения"... Кто им расскажет ЧЕГО в жизни нужно хотеть? А тем более КАК этого добиться?

[TRISH]

Девочки,а я вот думаю об усыновлении.У меня есть 2 семьи которые усыновляли детей,причём не одного.И такие детки хорошие!!!Учатся отлично.Иснтитуты заканчивают.Внуков рожают.У верующих почти всегда детки хорошие и свои и усыновлённые.Я в храм много хожу и вижу такие семьи.На западе,вообще, усыновление-это норма.Хотя и свои имеются.Я к этому отношусь положительно.

[Liannah]

Девочки, девочки.
Читаю ваши постики и размышляю.
Размышляю и в энный раз убеждаюсь о необходимости ответить честно самой себе перед зачатием: "Зачем я рожаю?"
Простой вопрос? Сложный, очень сложный.
Зачем мы рожаем. Каждый новорожденный-это личность, новая личность, независимая личность. Мы, родители, всего лишь помощники ему в этом мире. Наша цель-помочь ребятенку встать на ноги, открыть его таланты, слабые и сильные стороны, научиться любить себя и принимать себя таким каким он родился и будет жить. Научить человечка интересоваться собой, но не оценивать.
Мы, даем жизнь, но мы, не имеем никакого права лепить из этого человечка угодную нам скульптуру. Любить просто за то, что он существует, каким бы он ни был, ведь это его жизнь, его опыт, его потери и удачи.
Ребенок не обязан оправдывать возложенные на него надежды. У него свой путь, свое предназначение. Воспитание ребенка-огромная, превеликая ответственность, воспитание, но не дрессировка, требует много сил, знаний, а главное безграничного терпения и самоотверженности. И осознания, осознания того, что этот ребенок нам не принадлежит, и что, когда-нибудь, он захочет уйти и с этим надо будет не только смириться, а и благословить его, отправляя в свободное плавание.
А теперь о брошенных детях. Тема наболевшая, сердце разрывается при виде этих несчастных никому ненужных деток. Но мало кто бросается усыновлять оставленного ребятенка.
Плохие гены, плохой характер, нелюбовь к приемным родителям. В этих отговорках и оправданиях звучит на заднем плане слово "я", "моя выгода", "мое спокойствие".
Дети-гордость родителей. Нет, дети-самостоятельные личности. Ваша гордость-это ваши собственные достижения. Да, мы обязаны сделать все возможное, чтобы научить ребенка жить самодостаточно, научить его принимать решения и находить ответы на свои вопросы. Но он будет тем, кем он будет и как бы не сложилась его судьба, это не означает, что его жизнь "не удалась".
Она сложилась, сложилась в тот момент, когда он увидел свет. Любой опыт ценен, любой.
В чем смысл моей пространной тирады? Брошенные дети ни в чем не виноваты, они хотят жить. А жизнь одна. Искалеченных детей-много.
И тех, кто может им помочь-тоже предостаточно. Чувство собственности велико в каждом из нас. Мой ребенок, чужой ребенок.
Дети-наша общая ответственность, наше будущее, от них зависит все, абсолютно все. В Одессе весит бигборд" : "На дороге не бывает чужих детей", хотелось-бы обклеить вот такими плакатами весь мир:" В мире не бывает чужих детей".
Мне 23, о своих детях думаем и об усыновлении тоже. Дать кому-то еще один шанс, подарить кому-то надежду, спасти чью-то душу. И несмотря на исходный результат, мы ничего не теряем-мы старались и по-крайней мере, мы попробовали!
Удачи всем вам в принятие правильного решения и красивых, здоровых, оптимистичных деток!