Страница 72 из 75

Re: LOST /Остаться в живых/

СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 6:10 pm
Ирринчик
Vikulya писал(а):как я уже читала на форумах в контакте,то там объясняли,что Соер,Кейт и компания еще кто летел,они улетели на самолете с острова и жили нормально.но со временем все равно умерли(от старости или еще каких- либо прчин) и потом уже встретились в АР

я это тоже читала. Но...понять не могу. В АР они то все собрались в одно и тоже время. И никто никого не ждал десятилетиями, когда кто умрет.
Можно, конечно, сказать, что понятие времени другое в АР, но тогда зачем нам показывали линейное время в этой же АР после приземления Оушаника в ЛАКСе.
Я тоже много сегодня читала, но....НЕ ПОНИМАЮ(или не хочу понять)
Vikulya писал(а):а у меня вопрос зачем лже локк сказал уидмору про пенни,что он ее убьет? и в след серии опять про это забыли

так затем, чтобы Уидмор рассказал ЛЛоку за каким хреном он притащил на остров Деза. Типа если не расскажет, то он убьет его дочь :x

Re: LOST /Остаться в живых/

СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 6:13 pm
Ирринчик
ой, а обратили внимание как постарели все актеры. Просто как раз в финале показывают кадры из первого сезона. Какие там еще все молодые :heart: и красивые. Вообще надо отдать должное, что актерский состав практически весь красивый или обоятельный

Re: LOST /Остаться в живых/

СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 8:05 pm
Vikulya
Ирринчик писал(а):ой, а обратили внимание как постарели все актеры. Просто как раз в финале показывают кадры из первого сезона. Какие там еще все молодые и красивые. Вообще надо отдать должное, что актерский состав практически весь красивый или обоятельный

ага.,заметно,что постарели,6 лет как никак прошло
Ирринчик писал(а):так затем, чтобы Уидмор рассказал ЛЛоку за каким хреном он притащил на остров Деза. Типа если не расскажет, то он убьет его дочь

аа понятно.спасибо
Ирринчик писал(а):....(или не хочу понять)

я тоже этого придерживаюсь :hello: :hello: а то голову сломать можно
Ирринчик писал(а):Можно, конечно, сказать, что понятие времени другое в АР

да время там другое

Re: LOST /Остаться в живых/

СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 8:50 pm
Елена09
посмотрела последние серии...как-то грустно стало...финал нулевой,на мой взгляд... хотелось бОльшего...жаль :(

Re: LOST /Остаться в живых/

СообщениеДобавлено: Ср май 26, 2010 7:54 am
Ирринчик
Елена09 писал(а):финал нулевой,на мой взгляд

да втом и дело. ЧТо фанаты разделились на 2 части-кому финал понра и кому-нет. Я ждала любого другого финала , но не такого. Начтавшись спойлеров я была готова к тому, что большинство главных героев погибнет. Но то, что не будет ответов ваще-я не была готова. И не понимаю тех людей, которые говорят, что финал офигенный и лучшего придумать нельзя. МОЖНО было все придумать. А так-я считаю просто слили. Это не плохой финал 6 сезона был бы, если бы 6 сезон показывали как отдельный фильм. Но не финал ВСЕГО сериала.(все конечно же ИМХО)

Re: LOST /Остаться в живых/

СообщениеДобавлено: Ср май 26, 2010 8:37 am
Инженерша
Ирринчик писал(а):НЕ ПОНИМАЮ(или не хочу понять)

Вот я тоже сооовсем друго финала ожидала.
И вообще: Я требую переснять пару последних сезонов!!! :evil:

Re: LOST /Остаться в живых/

СообщениеДобавлено: Ср май 26, 2010 9:32 am
Ирринчик
*Tata* писал(а):И вообще: Я требую переснять пару последних сезонов!!!

тут прочла, что сценарист, который писал первый сезон, в конце первого сезона ушел. И все оставшееся доснимали другие люди. Первый сценарист писал, что сериал должен закончится глазом и смертью главного героя. А вторые сценаристы уже напихали всей оставшейся лабуды

Re: LOST /Остаться в живых/

СообщениеДобавлено: Ср май 26, 2010 10:04 am
Инженерша
Ирринчик писал(а):сценарист, который писал первый сезон, в конце первого сезона ушел

Ну вот ооооооочень заметно!!!
И ваще повторюсь: как же все хорошо начиналось!
Первый сезон в захлеб смотрели. Днями и ночами. Хорошо, что тогда были зимние каникулы. 10 дней беспрерывного ЛОСТа :laugh:
А концовка........Можно, конечно, искать великий философский смысл.....Но хотелось совсем другого... :evil:

Re: LOST /Остаться в живых/

СообщениеДобавлено: Ср май 26, 2010 10:47 am
Ирринчик
*Tata* писал(а):Можно, конечно, искать великий философский смысл

тоже повторюсь: концовка отличная, но тока для 6 сезона
*Tata* писал(а):Но хотелось совсем другого

а хотелось увидеть финал всего сезона. А нам не показали :angry:

Re: LOST /Остаться в живых/

СообщениеДобавлено: Ср май 26, 2010 10:51 am
Инженерша
Ирринчик писал(а): хотелось увидеть финал всего сезона. А нам не показали

Может, все таки, оставили себе "пути для отступления".... для возможного продолжения.....

Re: LOST /Остаться в живых/

СообщениеДобавлено: Ср май 26, 2010 10:52 am
Инженерша
Ирринчик писал(а):концовка отличная, но тока для 6 сезона

Так я про то и говорю: сезон закончили, а не сериал.

Re: LOST /Остаться в живых/

СообщениеДобавлено: Ср май 26, 2010 11:04 am
Ирринчик
*Tata* писал(а):Может, все таки, оставили себе "пути для отступления".... для возможного продолжения.....

с одной стороны кончено, хочется этого-потому что просто по человечески обидно, что 6 лет просмотра, а ответов не получили. А с другой стороны-ну нах это продолжение....Опять намутят, а тут голову ломай

Re: LOST /Остаться в живых/

СообщениеДобавлено: Ср май 26, 2010 12:08 pm
Ирринчик
Комментарии о финале и сериале в целом от сценариста сериала
Я вижу, что очень много зрителей не поняли финал и все еще пытаются ответить на вопросы, ответы на которые были показаны, хоть и не так явно. Прошу сосредоточиться и вникнуть в написанное, после чего вы узнаете СУТЬ всего сериала. Это не теория и не бред сумасшедшего, это - комментарии от представителя официального партнера LOST (Bad Robot), который непосредственно принимал участие в "придумывании" сериала, сидя в одной комнате со сценаристами. Да и в принципе, всё это вполне очевидно, но поможет многим расставить всё по местам.
Для начала: Остров. Он реален. Всё, что случилось на острове было по-настоящему. Забудьте картинки к титрам, где красовались обломки самолета. Их показали, чтобы сбить людей с толку и показать, как далеко зашел сериал. Самолет действительно разбился. Выжившие действительно обнаружили Дхарму и Других. Остров сохраняет баланс добра и зла во всем мире. Он всегда выполнял эту роль и будет это делать. И острову всегда нужен "Защитник". Джейкоб был не первым, Херли - не последним. Однако, Джейкоб должен был противостоять своему оппоненту (Человеку в Черном), а Херли - нет. Джейкоб создал дьявола и должен был найти способ убить его, даже несмотря на то, что правила не позволяли ему сделать это.

Таким образом, Джейкоб решил привести кандидатов на Остров, чтобы сделать то, что он сам сделать неспособен: убить Человека в Черном. У Джейкоба был огромный список кандидатов не из одного поколения. Но каждый раз, когда эти люди попадали на остров, Человек в Черном вынуждал их убивать друг друга. Это происходило до тех пор, пока не появился Ричард и не помог Джейкобу понять, что если тот не станет более активно выполнять свою роль, его план никогда не сработает.



--------------------------------------------------------------------------------

Переходим к Дхарме. Я не совсем понимаю, почему у Джона было столько проблем с ней. Дхарма по сути - большое число людей, которые также были привлечены на остров Джейкобом для осуществления его плана убить Человека в Черном. Однако, Человек в Черном узнал о плане и завербовал Бена. Тот в свою очередь думал, что выполняет волю Джейкоба, хотя на самом деле, работал на Человека в Черном. Это касалось и действий Бена вне острова. Он был лидером. Он якобы говорил от имени Джейкоба всё это время. Поэтому Другие убили сотрудников Дхармы и далее пытались убить Джека, Кейт, Сойера, Херли и остальных кандидатов, потому что этого хотел Человек в Черном. А сам он этого сделать не мог.

Дхарма изначально должна была быть на стороне добра. Но со временем Дхарма потерпела крах, так как вмешался Человек в Черном, точнее, его пешка - Бен. Была ли Дхарма привлечена на остров, чтобы помочь Джеку и остальным кандидатам в конечном итоге убить Дым? Или у Джейкоба был другой список кандидатов из людей Дхармы, которых мы никогда не знали? На этот вопрос нет ответа, потому что какой бы ни был ответ у сценаристов, он будет явно хуже того, что придумаете вы. Так что цель Дхармы бессмысленна или вообще не определена. Чёрт, это просто гениально.

И всё же, несмотря на его великий план, Джейкоб хотел дать своим кандидатам (нашим выжившим) одну вещь, которую не дала ему его мать: свободу выбора. Он набирал много кандидатов и в конечном итоге давал им выбрать, кто же будет делать его работу. Возможно он знал, что только Джек сможет убить лжеЛокка, а Херли станет в итоге хранителем. А может и не знал. Но это всегда было ключевым противостоянием сериала: судьба против свободы выбора. Наука против веры. Лично я считаю, что Джейкоб изначально знал, что каждый сыграет свою роль на протяжении шести сезонов, чтобы помочь Джеку в конечном итоге убить Дыма и сделать Херли хранителем острова. Я знаю, что почти все сценаристы придерживаются такой точки зрения. Но, опять же, ответа на этот вопрос вы не получите, потому что это будет уже неинтересно.

В конечном итоге, Джеку удалось сделать то, что он хотел с самого первого эпизода: спасти остальных выживших. Он отправил Кейт и Сойера на большую землю и дал Херли цель жизни, которую тот никогда не имел. А в альтернативной реальности (мы поговорим о ней далее) он спас всех, помогая им идти дальше...



--------------------------------------------------------------------------------

Теперь, об Альтернативной Реальности. Мне нравится описания этого мира в теологии и разных теориях (люблю исторические/регилиозные теории и обожаю, когда сценаристы рассуждают об этом). Основной целью сериала являлась попытка рассказать, что все мы в своих жизнях связаны с определенными людьми. Можно назвать их "родственными душами" (хотя это не лучшее определение). Но эти люди присутствуют в самых важных моментах наших жизней, как и говорил Кристиан. Эти люди перемещаются с нами из одной жизни в другую. Эти идеи взяты из индуизма с примесью западных религий.

Основываясь на идеях разных религиозных учений, сценаристы подали идею, что Выжившие подсознательно создали альтернативный мир, который по сути является чистилищем до тех пор, пока они не "очнутся" и не найдут друг друга. Когда они сделают это, то смогут идти дальше. То есть, сериал показывал события, происходящие в загробном мире. Каждый герой создал свою собственную альтернативную реальность, чистилище с его "родственными душами" из их жизней до тех пор, пока они вместе не смогут идти дальше. Необыкновенно красивый поворот. Даже если вы не религиозны, идея о том, что все мы умрем вместе весьма воодушевляет.



--------------------------------------------------------------------------------

Это действительно интересная идея, которая задает тон всему сериалу с самого начала. Этим людям СУЖДЕНО было оказаться вместе на том самолете. Им было суждено пройти через все события, не только потому что этого захотел Джейкоб. Но потому, что этого хотела Вселенная или Бог (выбирайте по степени вашей веры). Шоу всегда было сосредоточено на противостоянии науки и веры, и в конечном итоге, вера взяла верх. Это явилось ГЛАВНЫМ ответом всего сериала. Вокруг этого была сосредоточена каждая загадка острова, каждая история персонажа, каждый поворот событий. Это и является сутью всего сериала.

Давайте используем это знание, будучи продвинутым зрителем сериала. Вспомните первый сезон, когда мы впервые обнаружили бункер. Все думали, что ТАМ ответ! Чтобы там ни было, ЭТО является ответом. Потом, мы обнаружили, что это всего лишь одна станция из нескольких. Всего лишь одно звено в цепи, которое открывало все больше и больше частей мозаики.

Но в этом сезоне, сценаристы пошли дальше и сопоставили "альтернативное чистилище" с самим островом. Помните, когда Майкл явился перед Херли и сказал, что ему не позволено покидать остров? Как и Человек в Черном, ему нельзя было попасть не в Альтернативный мир, ни в обычный, и у него не было возможности идти дальше. Почему? Потому что он доказал своими действиями на острове, что не достоин этого. Он провалил тест. Остальные прошли. Они сделали это в Альтернативном Мире после смерти - кто-то до Джека, кто-то после. В случае Херли, может спустя века. Они просуществовали в своих Альтернативных Мирах до тех пор, пока не "очнулись" и не смогли двигаться дальше ВМЕСТЕ, так как они были связаны. Им суждено быть вместе вечно. Это их судьба.

Они не были связаны с Аной Люсией, Дэниелем, Руссо, Алекс, Майлзом, Лапидусом (и остальными, кого не было в церкви и кто отсутствовал в первом сезоне). Но почему? Опять же, решайте сами. Мне нравится полагать, что эти люди, что остались в Альтернативном Мире должны найти свои "родственные души" прежде чем "очнуться". Возможно, это будут люди не с острова, но из других жизней (парень, которого застрелила Ана Люсия, муж Руссо и т.д.)

Много людей рассуждают о Бене и почему он не пошел в церковь. Но если вы подумайте в этом направлении об Альтернативном Мире, вы получите ответ. Бен не может пока двигаться дальше, ведь он не нашел людей, в которых нуждается. Его задачей должно стать "пробуждение" Руссо, Алекс, Аны Люсии (возможно), Итана, Гудспида, его отца и остальных. Он должен расплатиться за грехи, которые совершил до того, как стал помощником Херли. Бен должен сделать то же самое, что сделали Дезмонд и Херли для своих людей. Он должен соединить их. И только тогда он сможет идти дальше, соединив все звенья цепи, которые также смогут идти дальше вместе с ним. Тоже самое можно сказать про Фарадея, Шалотт, Уидмора, Хоукинг и т.д. Мне нравится эта идея.



--------------------------------------------------------------------------------

Но есть еще небольшая заметка из "закулисья": Бен и остальные, кто не был в первом сезоне не оказались в церкви потому, что создатели написали финал почти сразу после написания пилотного эпизода. И они никогда не меняли его. (некоторые персонажи могли быть придуманы уже с первого сезона, например, Дезмонд, Пенни и Джулиет - прим. переводчика)

Сценаристы всегда говорили (и многие им не верили), что знали о финале еще с самого начала. Я аплодирую им за это. Это потрясающе. Изначально Бену суждено было появиться только в трех эпизодах. Однако он стал большой частью сериала. Они могли просто изменить концовку и "впихнуть" его в церковь. Но проблемы была решена по-другому. Ему была дана ВЕЛИКОЛЕПНАЯ сцена с Локком у церкви и вот он финал. Мне это понравилось.

Для тех, кому интересно - изначальная задумка начиналась с того, как Джек заходит в церковь и прикасается к гробу, закрывает глаза при виде летящего самолета. Это ИЗНАЧАЛЬНО являлось концовкой Джей Джей Абрамса. И они сохранили ее.



--------------------------------------------------------------------------------

Для меня финал сериала значил многое. Не только потому, что я над ним работал. Меня, как сценариста это вдохновило так сильно, как никогда ранее. Меня всегда вдохновляли хорошие фильмы. Их было так много. Было и много сериалов, которые я обожал ("Секретные Материалы", "24", "Клан Сопрано" и еще куча других). Но все они не сравнятся с LOST. Ничто ранее не явило мне, что можно написать сериал о вере (а это очень рискованно на телевидении), полностью самовыражаться и при этом нравится зрителям. Как сценарист, я многому научился у сериала. Еще большему я научился у других потрясающих сценаристов, продюсеров и всех остальных, кто работал над сериалом на протяжении шести лет.

Наконец, LOST для меня - сериал о вере, загробной жизни и других важных духовных вопросах, которые не затрагивали другие сериалы. И по мне, они никогда не затухали даже со всеми научными деталями, присутствующими в сериале. Так долго просуществовать, всё это время держа зрителя в напряжении - поистине поразительное достижение.

Re: LOST /Остаться в живых/

СообщениеДобавлено: Ср май 26, 2010 12:16 pm
Vikulya
*Tata* писал(а):Но хотелось совсем другого

а что хотелось?ну кроме того,что бы дали все ответы на возникшие вопросы

Re: LOST /Остаться в живых/

СообщениеДобавлено: Ср май 26, 2010 12:28 pm
Vikulya
Ирринчик писал(а):Комментарии о финале и сериале в целом от сценариста сериала

спасибки,интересно было почитать